Untermhäuser Forum

Plaudereien im Dunstkreis von Untermhaus
Stammtischtermine
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BeitragVerfasst: Do 21.Mai 2009 10:39 
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Ich erhielt, nachdem ich auch bereits davon las und hörte, eine Mail vom Thüringer Kindergartenportal, die ich auf Erlaubnis bzw. sogar Bitte hier veröffentliche:

ZITAT:
Sehr geehrte Damen und Herren,

ab 3.6.09 plant RTL die Ausstrahlung des Formates "Erwachsen auf Probe".

Stellvertretend für alle Familien in Deutschland wendet sich die
Elterninitiative „Wir sind Familie“ gegen das geplante Format, welches allein
auf die Erhöhung der Einschaltquoten setzt!

Unterstützen Sie uns! Beziehen Sie öffentlich Stellung zu diesem Thema!!!

Das angekündigte Sendematerial dient weder einem legitimen Informationszweck,
noch darf der Umgang mit Kindern in dieser Weise Unterhaltungsinhalt werden.
Es handelt sich vielmehr um einen scheinwissenschaftlich/scheinpädagogisch
verbrämten Kindesmissbrauch, der aus kommerziellen Gründen einem
Massenpublikum zugemutet werden soll. Dies kann den gesellschaftlich dringend
nötigen Perspektivwechsel zugunsten unserer Kinder wieder einmal sehr
erschweren. Familien sind nur Mittel zum Zweck!

Für Rückfragen erreichen Sie mich unter: 036738/40698

Vielen Dank für Ihre Unterstützung,

Katrin Konrad
Initiative "Wir sind Familie"


Katrin Konrad
Blankenburger Straße 6
07426 Königsee

www.thueringer-kindergartenportal.de


ZITATENDE

----------------------------------

Also, ich bin selbst erschüttert, darüber , wie mal wieder die Rechte der Kinder umgangen wird und sie den Kameras und vor allem wildfremden unerfahrenen Menschen überlassen werden. Gerade Kleinkinder haben eine tiefe Bindung zu ihren Eltern/-teilen. Die Kleinen können nicht "NEIN" sagen (selbst wenn, dann entscheiden die Eltern darüber hinweg), ob sie vor die Kamera in die Öffentlichkeit möchten.

Schon die Sendung "Supernanny" zeigt, wie Kinder unter ihrer Familie leiden und öffentlich zur Schau gestellt werden (wenn diese Dame wirklich Sozialpädagogin ist, frage ich mich, wie sie das mitmachen bzw. überhaupt gutheißen kann).

Nun finde ich, dass der Bogen überspannt wird. RTL sagt zwar in den Medien, dass das Ganze gut überwacht wäre (Psychologen....) aber dennoch sind Bedenken angebracht, was die Psyche der Kinder betrifft. Ich bin zwar keine Pädagogin und keine Psychologin etc. , aber der gesunde Menschenverstand sagt mir, dass es das allerletzte (auch von den Eltern) ist, die Kinder so zu "vermarkten". Es wird die Kinder ein Leben lang verfolgen.

Ich finde (und das schrieb ich unter anderem auch an RTL), dass an pädagogischen Tätigkeiten und Berufen auch Praktika in Begleitung von Fachpersonal absolvieren könnten, was eine Unterstützung für die Erzieherinnen und gleichzeitig eine praktische Erfahrung für die Jugendlichen wäre. Oder gar Kinderprojekte unterstützen. Das Argument, dass die Jugendlichen sich ja in der Herausforderung proben sollen, knickt für mich ein.

Wie wäre es mal mit Aufklärung?!


Folgende Links, die mir Frau Konrad auch zukommen ließ, informieren weiter

ZITAT (Ausschnitt einer weiteren Mail)

http://wissen.familie-ist-zukunft.de/wakka.php?wakka=Reaktionen
http://www.ipetitions.com/petition/gege ... index.html

Daneben besteht noch die Möglichkeit, sich direkt an die Verantwortlichen bei
RTL zu wenden. Ansprechpartner sind:

tom.saenger@rtl.de, anke.schaeferkordt@rtl.de, frank.rendez@rtl.de

Es wäre gut, wenn Sie uns über Ihre Aktionen, insbesondere Ihre Mails
informieren würden, damit wir einen Einblick haben, mit was allem RTL
konfrontiert wird.

Argumente finden Sie in den Pressemitteilungen ausreichend. Sie finden aber
auch einen Formulierungsvorschlag im Anhang.


Der Briefvorschlag kann gern bei mir angefordert werden. :)

in einem anderen Forum sind weitere Briefvorschläge (bzw. Mail) zur Versendung freigegeben worden.

Ich schrieb aus eigenen Gedanken eine Mail und bekam bereits eine Antwort, die viele andere auch schon bekamen.

Sinngemäß ist es RTL unklar, was dieser Aufruhr soll und sie lassen sich davon nicht abbringen.

Selbst für eine Antwort auf solche Mails sind bereits Vorlagen im Umlauf.

Elternverbände, Hebammenverbände und andere sind schwer am rödeln, diese Sendung zu verhindern (die Ausstrahlung)

Ich frage mich, hätten die Leute von RTL ihre Kinder nicht selbst abgeben können, wenn die das für so informativ und richtig halten? (selbst das fände ich im Interesse der Kinder unverantwortlich!)

...und was sagen die Jugendämter und Politiker, die ja so für das Wohl der Kinder reden?

Nutzt die Gelegenheit, es ist Waaaaahlkampf :laola:
---------

Ich hätte zumindest gern eine Meinung von Euch und vielleicht stinkt der eine oder andere ebenfalls gegen diese Sendung an.

Dankä :wink:


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BeitragVerfasst: Do 21.Mai 2009 22:08 
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Oberster Prügelknabe

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strubbelmiez_1975 hat geschrieben:
Ich hätte zumindest gern eine Meinung von Euch und vielleicht stinkt der eine oder andere ebenfalls gegen diese Sendung an.

Dazu wär es zumindestens nötig, mal das Original zu verlinken und nicht nur Kritikerstimmen, die wir artig nachplappern sollen.

http://www.rtl.de/tv/tv_faq.php?tree=542


Pfiffikus,
der das hiermit nachgeholt hat


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BeitragVerfasst: Fr 22.Mai 2009 0:21 
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dankä vielmals, pfiffikus :D hatte ich völlig im Wahn verschwitzt :oops: :D

und es muss niemand etwas nachplappern, eigene Meinung halt :-)


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BeitragVerfasst: Fr 22.Mai 2009 11:59 
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ich fass es nicht, Big Brother mit Teenagern und Baby´s :evil:

die Super Nanny und Frauentausch reichen wohl nicht mehr, wo die Kinder auch nicht gefragt werden, ob es Ihnen passt, dass sie ins TV kommen.

Wieder etwas das aus den USA zu uns schwappt oder war es England?

ich meine mich zu erinnern, dass RTL, glaube war Stern TV, über so eine Sendung heftige Kritik geübt haben.

Hauptsache die Einschaltquoten stimmen gelle.

Wie kann man sein Veto genau einlegen?
gibts eine Unterschriftenaktion?

Wenn ja, würde ich die heute abend gerne mit auslegen.

Leider läuft mir grad bissi die Zeit weg.


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BeitragVerfasst: Fr 22.Mai 2009 12:14 
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Ja, die gibt es :-)



http://www.ipetitions.com/petition/gegen-erwa
chsenaufprobe/index.html


und die Unterschriftsaktion der
Bundesarbeitsgemeinschaft Prävention &
Prophylaxe e.v.

http://praevention.org/rtl_unterschriftenakti
on/index.php



und wie gesagt, gibt es etliche Vorlagen für einen Brief.

Ich bekam bereits Antwort, weiß aber nicht, ob ich sie hier veröffentlichen darf (mal auf den Untermhäuser blicke ;-) )

und fast jeder bekam diese Standardantwort :evil:


die hören doch echt den Knall nicht!

Es gibt auch Berichte, die Interviews mit den betreffenden Eltern laufen. Mich hats teilweise geschüttelt. Ich glaube dieser Weichwäscherei nicht.

aber das wäre zu lang. die quellen sind hier laut Posting

Quelle: de.news.yahoo.com

18.05.2009 - Michael Brandes/wunschliste.de
Quelle: lfm-nrw.de, sueddeutsche.de

ich gucke noch im Forum nach, was es noch so feines gibt. Sind ja echt viele in Verbänden oder haben sich einfach jetzt zusammengeschlossen und tragen Links zusammen :-)


NOCH etwas:

Zitat:
RTL bietet am morgigen Freitag offiziell eine Diskussionsveranstaltung an, zu
der der Sender gezielt knapp, nämlich mit nur 4 Tagen Vorlauf, eingeladen
hatte. Ziel von RTL ist ganz offensichtlich, dass (fast) niemand teilnehmen und
der Sender über Mangel an Interesse der Gegenseite klagen kann. Ich habe mich
heute für das morgige sog. "Screening" anzumelden versucht. Den amüsanten
Mailwechsel mit RTL-Sprecher Frank Rendez finden Sie hier:

http://wissen.familie-ist-zukunft.de/wa ... nerBriefRT (Hier
finden Sie auch die Veranstaltungsdaten)


:)


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BeitragVerfasst: Fr 22.Mai 2009 15:57 
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ein einziger Blick reicht - die "Expertin": Katja Kessler - ich lach mich tot ... - Da hilft nur eines - Anzeige gegen die Eltern, die ihre Kinder dafür "zur Verfügung" stellen und das Jugendamt einschreiten lassen!


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BeitragVerfasst: Fr 22.Mai 2009 16:08 
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Das Jugendamt ist hier leider (glaube ich) rechtlich außen vor, da deutsche Gesetze umgangen werden :? gegen die Eltern kann man aber halt Anzeige erstatten.

Man sieht kaum mal eine Meinung von Leuten, die bissel mehr an der Macht stehen als wir Bürgerlein :( also, sowas wie Engagement. Wenn dieses doch wo existiert, bitte einen Link oder so :wink:

Daher werde ich den Verdacht (der bei mir öfter aufkommt) nicht los, dass "Kindeswohl" wohl nur ein Gesetzestext und Wahlplakatfüller ist :motz:

Wir haben im Forum offen gefragt (auch eine entsprechende Mail ging raus von einer Userin), ob die Frau von der Lei..Leyen ihre Kinderchen auch so vermarkten würde oder warum sie so schweigt.

es gibt auch einen Mailverkehr zwischen dem Familiennetzwerk und dem RTL-Menschen (Rendez)

sehr amüsant zu lesen,aber es macht parallel sauer (zu kurzfristige Einladung etc.)


http://wissen.familie-ist-zukunft.de/wa ... nerBriefRT


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BeitragVerfasst: Sa 23.Mai 2009 14:51 
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Noch keiner hat die Sendung gesehen, aber alle meckern. Es kann kaum Schlimmer sein als supernanny. Was spricht dagegen, wenn Teenager testen, ob sie mit 16 tatsächlich schon eltern werden wollen. Und wenn "echte" Eltern ihre Babys zum testen geben, finde ich das ok.
Zumal die Eltern immer bei den Dreharbeiten dabei waren. Später schicken Eltern ihre Kinder zum Klaviertraining, Ballett oder dann zum Superstar-Casting - DAS ist viel schlimmer, finde ich. Ich werde mir auf jeden Fall mal einen Folge anschauen und dann weitersehen.


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BeitragVerfasst: Sa 23.Mai 2009 18:33 
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wenn sich teenies testen wollen , gibts diese komischen dummys, die ebenfalls alles nachstellen (schreien etc.)

die überwachung schön und gut, aber...so fix kann doch niemand eingreifen, wenn die ihre nerven verlieren :? sicher kann auch im realen leben so schnell keiner eingreifen, aber kinder für ein experiment hergeben find ich schon arg. :?

ich frage mich dazu auch, hätten die eltern ihre kinder auch ohne diesen "branchenüblichen aufwendungersatz" *hust* abgegeben?

wenn ich weiß, dass meine kinder (die ich zwar nicht hab, aber egal) auch irgendwann noch drauf angesprochen werden und nicht mal aus freien stücken im fernsehen waren....

nee, also ich würde meine kinder nicht vermarkten.wenn sie noch nicht für sich selbst entscheiden können.

und auch gerade die kleinen krümel haben so eine bindung zu den eltern.

aufklärung wäre wohl eher besser als in dem alter, wo man noch in partylaune und ohne ausbildung und andere grundsteine mit kindern dasteht, oder? und wie ist es mit einer solchen belastbarkeit?


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BeitragVerfasst: So 24.Mai 2009 9:06 
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Oberster Prügelknabe

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OK, dann versuchen wir mal, die Gefahren zu analysieren, die den Akteuren, vor allem den Hauptakteuren, bei den Dreharbeiten gedroht haben. Aus diesem Grunde vergleichen wir mal mit einer anderen Sache, die gesellschaftlich akzeptiert ist und keineswegs solche Wellen schlägt. Wir vergleichen mit dem Aufenthalt eines Kindes bei einer Tagesmutter.

strubbelmiez_1975 hat geschrieben:
Gerade Kleinkinder haben eine tiefe Bindung zu ihren Eltern/-teilen.

Werden die Kinder von den Eltern getrennt?
Tagesmutter: JA
RTL: JA

strubbelmiez_1975 hat geschrieben:
die Kinder so zu "vermarkten"

Erhält die betreuende Person Geld dafür?
Tagesmutter: JA
RTL: JA

Wird die Betreuung der Kinder kameraüberwacht?
Tagesmutter: NEIN
RTL: JA

Haben die Eltern die Möglichkeit, die Betreuung selbst zu beobachten?
Tagesmutter: NEIN
RTL: JA

Haben die Eltern die Möglichkeit, die Betreuung aufgrund von Komplikationen sofort abzubrechen?
Tagesmutter: NEIN
RTL: JA

Wird die Betreuung der Kinder von Ärzten und Psychologen überwacht?
Tagesmutter: NEIN
RTL: JA





strubbelmiez_1975 hat geschrieben:
Es wird die Kinder ein Leben lang verfolgen.

Also wenn ich von mir ausgehe, ich muss feststellen, dass mir der komplette Film von meiner Geburt und meinen Erlebnissen vor den 3. Lebensjahr fehlt. Diese Befürchtung teile ich aus diesem Grunde nicht.

strubbelmiez_1975 hat geschrieben:
die überwachung schön und gut, aber...so fix kann doch niemand eingreifen, wenn die ihre nerven verlieren :?

Eskalationen passieren nicht von jetzt auf sofort. Sie bauen sich üblicherweise schrittweise auf und ich kann mir gut vorstellen, dass der Beobachterstab eine Situation mit diesem Potential erkennen kann.
Anders wäre es, wenn solche Situationen aus Sensationsgier povoziert würden. Aber so etwas möchte ich den Verantwortlichen im Rahmen eines Vorurteils nicht unterstellen.

strubbelmiez_1975 hat geschrieben:
wenn ich weiß, dass meine kinder (die ich zwar nicht hab, aber egal) auch irgendwann noch drauf angesprochen werden und nicht mal aus freien stücken im fernsehen waren....

Also dass auch Kinder, sogar Babies im Fernsehen gezeigt werden, ist ja nun wirklich nicht ungewöhnlich. Ich habe schon Kleinstkinder in Filmrollen gesehen. Hier kann ich mir in keinem Falle vorstellen, dass diese Kinder ihre Zustimmung persönlich abgegeben haben. Und tragen diese Kinderdarsteller im Erwachsenenalter irgendwelche Schäden von den Aufnahmen davon?

Wir beklickern im Moment täglich ein Kind, welches auf einem Laubsofa sitzt. Dieses Kind wird weltweit im Netz zur Schau gestellt! Ich bin mir sehr sicher, dass die Eltern bei der Entscheidung zu dieser Veröffentlichung sehr behilflich waren. Und ich kann mir nicht im Entferntesten vorstellen, dass die Kleine davon Schaden davon trägt.

Hier ein anderes Beispiel: Nicht aus dem Fernsehen, doch sehr bekannt. Die Künstlerin hat massenweise Babies als Modell genutzt, Bilder davon gemacht, die millionenfach kommerziell um die Welt verbreitet werden. Wahrscheinlich wurden die Eltern für die Modelle bezahlt. Doch ich kann mir nicht vorstellen, dass die Kinder Schäden davon trugen, nur weil sie in solchen komischen Posen und Verkleidungen abgelichtet worden sind.
Dass das geplante RTL-Format nicht annähernd dieses künstlerische Niveau erreichen wird, weiß ich natürlich selber!

Jetzt bleib doch mal auf dem Teppich! Hier soll schließlich kein Kinderporno gedreht werden!





strubbelmiez_1975 hat geschrieben:
Sinngemäß ist es RTL unklar, was dieser Aufruhr soll und sie lassen sich davon nicht abbringen.

Aha. Anhand des Vergleiches kann ich die Höhe der hier aufgepanschten Wellen nicht verstehen.

Ohne die Sendung selbst gesehen habe, möchte ich dieses Sendeformat nicht vorverurteilen.


Pfiffikus,
der sich bei der Miez für den Fernsehtipp bedankt


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BeitragVerfasst: So 24.Mai 2009 13:07 
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pfiffikus hat geschrieben:
Pfiffikus,
der sich bei der Miez für den Fernsehtipp bedankt


Siehste Miez, der letzte Satz von Pfiffikus zeigt den Fehler der Petition auf.

Sie macht unfreiwillig Werbung für diese "Studie".

Und das ist auch alles.
Solange es keine rechtliche Handhabe gegen die Sendung gibt, wird die 100%ig gezeigt.


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BeitragVerfasst: So 24.Mai 2009 14:34 
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sicher können Kinder in dem Alter wie z.B. Töchterchen vom Untermhäuser für sich entscheiden, ob sie irgendwie öffentlich gezeigt werden möchten und die Eltern auch ein "Nein" respektieren würden. Ich denke, der untermhäuser beispielsweise hats kindelein gefragt,ob sie es möchte,oder?

bei einer Tagesmutter ist die Eingewöhnung begleitend und da wird festgestellt, ob es passen könnte (Erziehungsstil, die erste "Chemie" zwischen Kind und Tagesma...)
sollte es nicht funktionieren,ist der Abbruch das Beste für alle Parteien.

Geld: Die Eltern bekommen das Geld, die Jugendlichen, denke ich auch.
Kinderbetreuung ist Dienstleistung , (damit die Eltern ihren Jobs nachgehen können) auch wenn es die Stadt anders sieht (dass es eine Dienstleistung ist)

Überwachung mit Kamera: dass Betreuung nicht gefilmt wird, dürfte ja klar sein (aber man ist ja dennoch meist in der Öffentlichkeit zu sehen,wie man mit dem Kind umgeht)

Eltern beobachten die Betreuung, wie oben genannt, bei Eingewöhnung.
Und auch der Abbruch ist oben beschrieben :)

bei den Babys von Anne Geddes (kann mir denken, was Du meinst) die Kleinen sind aber nicht unsicheren Händen ausgesetzt und auch keinem Dauerstress durch das ganze Drumrum.

Sicher ist es kein Kinderporno (wär ja noch "schöner"!) Wer weiß, wann die auf DEN Trichter noch kommen.

Sicher finde ich die "Supernanny" noch schlimmer.

Aber muss man wirklich immer irgendwelche Experimente und solche Sendungen bringen, die immer mehr Vermarktung und Sensationslust anstößt?

Gibt es nicht genug andere Möglichkeiten, den Jugendlichen nahezubringen, entweder zu verhüten oder wenn sie denn unbedingt schon jetzt Kinder andenken, sich anderweitig (wie schon beschrieben in Einrichtungen in fachlicher Begleitung oder mit diesen sog. "Dummys") auszuprobieren?

Es gibt eine User im anderen Forum, die sogar von Verletzung der Menschenwürde reden.

Soweit gehe ich nicht, da die Kinder an sich nicht unwürdig behandelt werden.

Mit Tagesmüttern kann man es echt nicht vergleichen. das ist doch völlig anders reguliert, guckt mal im Netz nach Voraussetzungen (andere Bundesländer kriegens ja hin, das zu veröffentlichen)

Ich würde meine Kinder nicht an völlig fremde und unerfahrene Jugendliche vergeben (auch wenn die weniger dafür nehmen als eine qualifizierte Person). Die Ausnahme wäre Freundschafts-oder Nachbarschaftshilfe, wenn die Kinder die Person schon kennen und die Eltern das Vertrauen durch das Kennen haben. Hab ja selber schon zu Teenie-Zeiten die Kurzen (aber nie Säuglinge) der Nachbarn gehütet. Die kannten mich und reagierten entsprechend freudig und die Eltern kannten mich und meine Einstellung und somit brachten sie mir ihr Vertrauen entgegen, was auch die Kinder spüren)

Bei der Sendung sind es wildfremde Leute.

Ich erstatte weder Anzeigen noch irgendwelche anderen Sachen. Ich habe RTL einfach meine Bedenken gemailt und habe die typische Standardantwort bekommen (war ja klar) und diese Fr. Expertin hab ich mir mal "angeguckt", also nach ihr gegooglet. Auweia :lol:

http://wissen.familie-ist-zukunft.de/wa ... ing&v=153k
hier ist die Veranstaltung beschrieben worden, zu der RTL geladen hatte

und die gute Frau Ministerin *hust* hat auch Schlagzeilen gemacht:
"Umstrittene RTL-Sendung: Von der Leyen fordert Stopp von
Babyverleih-Show" nachzulesen hier -> http://www.welt.de/fernsehen/article3789561/V
on-der-Leyen-fordert-Stopp-von-Babyverleih-Sh
ow.html

Kinnings, es ist Wahlkaaaaampf :laola:

viele Leute stinken noch ärger auf RTL an und das ist das eine Interesse, die gute Frau Ministerin :wink: stinkt in ihrem Interesse ein (überwiegend wohl Wahlstimmen :wink: ) aber wenigstens hat sich die Gute mal geäußert :) (wenn es denn echt ist)


Ich wollte einfach eine Meinung von Euch haben, nix nachgeplappertes (lieber Pfiffikus :P :wink: )

da ich Nachplapperei überhaupt nicht haben kann, wie in der Politik beispielsweise ("ja, wir von den [beliebig ersetzbar] sind auch dafür/ dagegen...jaja, blabla..." :roll:

ich kann also auch mit anderen Meinungen leben :lol: auch wenns an einer oder anderen Stelle *pieks* macht :wink:

und habe gebracht,welche Möglichkeiten es unter anderem gibt, da vorzugehen,wenn jemand ebenfalls Bedenken zur Sendung hat.


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BeitragVerfasst: Mo 25.Mai 2009 20:57 
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@Pfiffikus:

Na ich hoffe mal, dass Dein Vergleich ironisch gemeint war. Auch wenn beides Obst ist kannst Du schwerlich Äpfel mit Birnen vergleichen. Wie die Miez schon schrieb wird bei Tagesmuettern sehr genau drauf geachtet dass die Chemie zwischen Kind und TM stimmt, wenn das nicht hinhaut wird eine andere TM gesucht - bei o.a. Sendung ist es gerade erklärtes Ziel soviel Disharmonie wie möglich zu erzeugen um die "überforderten" Jugendlichen vorzuführen - nichts erzeugt mehr Langeweile als ein harmonisches Miteinander im Fernsehen, Quote bringen nur die schreienden Babys, das altkluge Gelaber von selbsternannten Experten und Jugendliche die als dumm und unfähig hingestellt werden damit wir alle davon überzeugt werden dass Teenie-Schwangerschaften was ganz doll böses sind (das ist schliesslich das erklärte Ziel der Sendung, man stelle sich vor die Jugendlichen kämen prima mit den Kids klar - Neudreh wäre angesagt).
Überein stimme ich, dass die Kinder kaum bleibende Schaeden behalten werden, auch meine Erinnerung reicht praktisch nicht vors 5. Lebensjahr zurück. Mir gehts bei der Geschichte auch nicht um Schäden fürs Kind (auch wenn die wohl praktisch zum rumbrüllen gezwungen werden werden) sondern einfach darum dass Kleinstkinder für eine überflüssige Effekthascherei instrumentalisiert werden.

Ich will mal etwas weiter ausholen.
Um die (vorletzte) Jahrhundertwende kamen diverse Formen sogenannter [url=http://de.wikipedia.org/wiki/Völkerschau]Völkerschauen[/url] in Mode. Das war nix anderes als dass der Tierbestand eines Zoos oder Zirkus' um ein paar exotische, möglichst dunkelhäutige "Wilde" aus Afrika und anderen Kontinenten ergänzt wurde. Da wurde mal eben eine komplette Sippe mit ihren Habseligkeiten in einen Tierpark (z.B. den Hagenbeck's) verfrachtet und zum Begaffen für uns "zivilisierte" Menschen aufbereitet. Die Leute wurden noch nichtmal unbedingt dazu gezwungen, es gab Zahlungsvereinbarungen, ein paar Vergünstigungen und die Organisatoren kuemmerten sich um alles.
Statt "Völkerschau" kann man da oben nun einfach "Talkshow", "Deutschland sucht den Superstar", "Frauentausch", "Big Brother", "Supernanny" etc. einsetzen, der Rest kann bleiben und trifft auch heute noch zu: Randgruppen der Gesellschaft werden mit all ihren Makeln vorgeführt und von einem breiten Publikum, welches sich für was besseres hält, begafft, betratscht, ausgeschlachtet und im besten Fall noch vergessen. Die Namen der Veranstaltungen sind zeitgemäßer, das Medium ist ein anderes, die Intention aber bleibt.

Kann sich heute noch jemand vorstellen dass Völkerschauen im damaligen Stil veranstaltet werden? Mei, das gäb ein Trara wenn wir eine Gruppe "Kanaken der Südsee" (siehe obiger Link) in ein Museum verfrachten, eine Absperrleine davor ziehen und jeder zugucken könnte wie die ihr Futter zubereiten, Karnickel schlachten, sich begatten, streiten, heiraten, gebähren usw. (Kommt das zufällig jemandem bekannt vor? :D )

Geht heut nicht mehr? Doch, geht. Man muss nur ne Kamera hinstellen. Dieser ganze menschenverachtende Rotz von damals ist nicht etwa in der Versenkung verschwunden, er hat nur das Medium gewechselt. Statt im Zoo oder im Zirkus konnte man die "Wilden" oder auch "Untermenschen" zuerst im Kino, später im Fernsehen begaffen und sich wahlweise an massiv fehlender Intelligenz (hebt die eigene umso höher), diversen "Behinderungen" (dick geht immer) und vielen anderen Unzulänglichkeiten ergötzen. Da fühlen wir uns doch gleich viel intelligenter, sportlicher und besser sowieso.
Sollten solche Sendungen nun verboten werden? Müssen die Menschen die sich da zum Affen machen vor sich selbst geschuetzt werden? Nun da wird jeder seine eigene Meinung haben. Der eine fühlt sich prima unterhalten, andere sehen die Vorgeführten als Opfer und fordern ein Verbot, ich bin der Meinung dass das Niveau zwar unterirdisch ist aber Gesetze haben wir eh schon zuviel, zumal die Beteiligten in der Regel in der Lage sind ihre Zustimmung auch mal zu verweigern, auch wenn sie nicht gleich überschauen auf welchen Müll sie sich da einlassen. Aber vielleicht lernen sie was draus, diverse DSDS-Opfer haben sich ja schon Anwälte geschnappt, und wer bei Big Brother öffentlich rumpoppt weiss eigentlich auch was er tut.

So weit, so krank. Jetzt gibt es aber zwei Fälle, die den ganzen Scheiss auf ein neues Level heben, indem man Kinder mit einbezieht. Einmal, bei der Supernanny, als unmittelbar betroffener Teilnehmer, in diesem Fall das Opfer einer fehlgeleiteten Erziehung. Die Ursachen sind unterschiedlich, reichen hier von Überlastung, weggelaufenem Partner, simple Blödheit und Unfähigkeit bis zu Faulheit und noch ein paar anderen Gründen (interessanterweise war in allen Fällen die mir bekannt sind, nie mangelndes Geld der eigentliche Grund ...). Quintessenz ist jedenfalls dass die arme Frau Saalfrank ständig Erwachsene therapieren muss, obwohl sie ja eigentlich Kinderpsychologin ist ...
Na jedenfalls sind die Kinder hier noch irgendwie Bestandteil des Problems und auch ein wenig "notwendig" zum Aufzeigen der Defizite ihrer Eltern. Dass man das so ausgiebig dokumentarisch darstellen muss ist natuerlich arg strittig und grenzwertig, in ihrer Schule sind die Knirpse jedenfalls gebranntmarkt. Meiner Meinung nach haetten fiktive gespielte Faelle auch gereicht um die Probleme und Lösungen aufzuzeigen, aber der deutsche Fernsehzuschauer mags wohl authentisch. Jedenfalls hoffe ich inständig dass wenigstens ein paar Eltern, die vor ähnlichen Problemen stehen, sich mal an die Nase fassen und die Ratschläge der Dame auf sich übertragen, damit die Sendung wenigstens ETWAS mehr als nur Quoten bringt.

Ein andrer Fall liegt m.E. bei "Erwachsene auf Probe" vor. Über irgendwelche Schäden, die auftreten können oder nicht, will ich jetzt gar nicht mal diskutieren - man kann Argumente sowohl für als auch gegen potentielle Gefahren finden. Klar ist, dass die Knirpse rumbrüllen werden (glaub das ist eh das Hauptargument da echte Babies zu nehmen), das ist ganz sicher in dem Moment fuer die Kids unangenehm. Dass bleibende Schaeden auftreten ist eher unwahrscheinlich, in dem Alter vergisst man auch recht fix wieder. Es kann sich wohl keiner an seine ersten 14 Monate Lebenszeit erinnern. Erfahrungsberichte von Muettern, die ihre Kleinstkinder abgegeben hatten, zeigen jedenfalls keine irgendwie gearteten späteren Persönlichkeitsstörungen.

Der für mich springende Punkt bei der Sache ist eher - hier werden Kleinkinder benutzt, und zwar als Instrument für exhibitionistische Erwachsene die mal ins Fernsehn wollen. Jede 1h-Beratung bei einer Hebamme brächte für die betroffenen Jugendlichen wohl mehr Erkenntnisse als diese Zurschaustellung im TV, wo eh jeder nur darauf aus ist Nervenzusammenbrüche und Teenie-Versagen hautnah vorgeführt zu kriegen.
Aufgrund rechtlicher Einschränkungen wurde die Produktion in die Niederlande verlegt, sicher hauptsächlich um die in Deutschland beschränkte Drehzeit mit Kindern zu umgehen. Neckigerweise darf/durfte(?) man genau in diesem Land mit 16 schon Pornos drehen .... ich lass das jetzt hier einfach mal stehen. :wink:

RTL beschreibt die Sendung als Dokumentation und Lehrfilm. Über den Realismusgehalt des Dargestellten kann man aber wohl streiten, schliesslich haengen um die Jugendlichen staendig Dutzende von Leuten (Psychologen, Betreuer, Mütter) rum die sofort eingreifen können - das wünscht man sich doch auch wenns mal ernst wird mit Kind mit 16, da muss man ja froh sein wenn man zuhause nich rausfliegt. Jugendämter sind eh überlastet, staatliche Hilfe beschränkt sich größtenteils auf Geldgeberei, wirkliche Hilfe in Form einer wieauchimmergearteten Betreuung gibts für alleinstehende Kiddies erst wenns langsam zu spät wird.

Bliebe der Anspruch als Lehrfilm, die BBC (der "Erfinder" des Formats) vermarktet ihre Produktion auch unter diesem Aspekt. Da stellt sich mir dann wieder die Frage, warum es unbedingt noch eine deutsche Eigenproduktion sein muss. Billiger als Einkaufen und synchronisieren? Sicherlich. Unbedingt notwendig? Meiner Meinung nach nicht.

Kinder sind schon per Gesetz und auch per Selbstverständnis vermehrt schutzbedürftig. Große Teile der Gesetzgebung behandeln den Schutz der Kinder, vor allem vor Mißbrauch - nicht nur körperlicher und seelischer Art, sondern auch Mißbrauch durch Ausbeutung und zur Durchsetzung eigener Interessen. Für die "verwendeten" Kleinkinder ist es keine Bereicherung in der RTL-Produktion mitgemacht zu haben ("Schloß Einstein" zeigt z.B. wie eine bessere Kinderproduktion aussieht), einen künstlerischen Wert der z.B. bei einer Anne Geddes im Vordergrund steht seh ich bei RTL-Produktionen nich grad gegeben. Ich find die ganze Produktion einfach nur unnötig, weder den Kindern noch den Jugendlichen bringt es was (ausser ein paar mickrigen Kroeten), ob die Zuschauer was Neues erfahren werden wir sehn wenns gesendet wird. Wobei ich meine Zweifel habe dass das fuer jemanden wirklich lehrreich sein wird.
Weiter schlägt mir auf den Magen, dass gleich wieder mal Meinungsbildung betrieben wird, indem suggeriert wird, dass Teenagerschwangerschaften schlecht waeren. Die biologisch beste Zeit um Kinder zu gebähren liegt zwischen 16 und 25 Jahren. Wenn es nun so schlecht ist, dass schwangere 17-jähre ihr Leben "versauen", wirft das doch eher ein mieses Bild auf unsre Gesellschaft die nicht in der Lage ist solchen Müttern unter die Arme zu greifen.

Ich hab zwar noch lange nicht fertig, aber ich hoer erstmal auf. :D


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BeitragVerfasst: Mi 10.Jun 2009 20:48 
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man kann sich auch nur bis zum kleinkindalter zurückerinnern (obwohl mir das kakao"trauma" noch in den kopf schießt -> ich mochte den nicht und hab den trotzdem durch die flasche reingekriegt :lol: ) buargs!

so, nu:

also, auch wenn sie sich an DAS nicht mehr erinnern werden, aber die ängste und den stress , den sie erleben , tut ihnen auch nicht so gut.

hätte ich das damals mit der "Supernanny" damals eher mitgekriegt, hätte ich da so richtig angestunken. ich war echt erschrocken, als ich mir das später doch mal angesehen hatte. kinder, die unter ihren eltern/-teilen leiden und das öffentlich! vor der kamera geschlagene und getretene kinder, ,sowas geht echt noch mehr zu weit.

da ist diese sendung im vergleich noch harmlos aber wie weit geht es noch?

warum aber wurde das nicht in deutschland gedreht? (lazi hats im ansatz schon angeführt) angeblich laut den beschreibungen von rtl die baulichen bedingungen der häuser (echt?!)
das kann doch echt nur faul sein,oder?

und wer sich nur ansatzweise mit dem tagesmutter-raufundrunter befasst (mal einfach fragen *gg*) oder auch so bescheid weiß, wird nicht auf die idee kommen, das mit rtl und der sendung zu vergleichen. auflagen,richtlinien und das ganze drumrum...*ächtz*

eigentlich doch wieder ein armutszeugnis für zig verfehlungen von vielen seiten, solche "notwendige aufklärung".

es gibt durchaus reife jugendliche, die sich der verantwortung stellen (könn(t)en) , aber die heutigen perspektiven...eiei :roll:

jedenfalls kann ich diese sendung nicht für gut befinden, gedreht ist das ding, aber vielleicht kann man wenigstens durch boykott absetzen, da wurde ja so manches wegen mangelnder einschaltquote abgesetzt.

leider sind die meisten so dermaßen sensationslustig und werden sich das da reinziehen :?

so, ich bin immernoch auf dem Teppich, hab RTL etc. nix getan :wink:

und man gönne bitte auch mir den "Aufreger der Woche" :P


-------------------------

Kleiner Erfolg, wenigstens das BMFSFJ hat was gemacht. die gute Frau Fam-Ministerin sieht auch wieder neue Wahlkampfchancen :lol:

wir bleiben in der entsprechenden Gruppe dran :-D

und die nächsten Sendungen solcher Art gehen auch schon los :roll:


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