Untermhäuser Forum

@HaPe
meinst Du nicht, dass es irgendwo zwischen systemtreuen Arscxkriechern (denen es gerade schwer fallen dürfte, genug Körperkontakt herzustellen ) und Pandemie-Leugnern auch noch eine ganz breite Masse in der Mitte der Gesellschaft gibt, die einfach nur die Einschränkungen in ihrer Art und Weise unangemessen oder unpassend finden?

richtig,
aber man läuft doch nicht jedem x-beliebigen Verschwörungstheoretiker hinterher (es sei denn, man ist nicht intelligent genug) ,
der für dieses ganze Covid-19-Problem eine Lösung anbietet

Es ist halt schwer, wenn Du am Grand Canyon vor einer Brücke stehst und davor ist ein Schild: Diese Brücke wird heute zu 0,003 % einstürzen. Bitte bleiben Sie zu Hause ...

....und lassen sich vorbeugend gegen Erdbeben impfen

Was genau meinst du damit? Ja, die Sonnenscheindauer ist derzeit kürzer als im April oder Mai, das ist aber jedes Jahr so.
Wenn du von corona sprichst gibt es jetzt viel weniger Tode und Schwerverläufe als im Frühling. Damals hatte man auch falsch behandelt, denn wenn die Lunge voll Schleim ist bringt es nichts mit einem Ventilator Sauerstoff hineinzupumpen, der kommt durch den Schleim nicht durch, man muß erst den Schleim entfernen. Inzwischen weiß man es besser.
Also was genau ist jetzt düsterer? Das einzige düstere was ich sehe ist, daß die Zwangsmaßnahmen heute noch viel weniger begründet sind als im Frühling. Damals kannte man das Virus nicht und mußte improvisieren, das ist verständlich, aber jetzt hat man viel mehr Wissen und die Tatsachen zeigen, daß dieses Virus nicht so verheerend ist wie ursprünglich befürchtet. Das sind doch gute Neuigkeiten. Also was genau nochmal soll jetzt düsterer sein?

Ich hab da auch mal eine These:

Wir tragen seit März an allen möglichen Stellen diese Masken und dennoch steigt die Anzahl der positiv getesteten Personen wieder stark an.
Ist das nicht der Nachweis, dass diese Masken völlig überflüssig sind?

Deine These hat auf jeden Fall etwas wahres an sich.
Wir haben das bereits im Sommer im Spanienurlaub beobachtet. Dort bestand die Pflicht zum Maskentragen überall im öffentlichen Raum, also selbst beim Spaziergang auf der Straße. Und die Spanier haben sich eisern daran gehalten und waren sehr diszipliniert.
Die Folge ist, dass Spanien nun exorbitant hohe Ansteckungsraten verzeichnet.

Ich habe auch eine These: Wenn sich die Zahlen so weiter entwickeln, haben wir bald mehr Neuinfektionen als Einwohner ...

Meine Güte hier ist alles wie immer - bleibt gesund!

Auch du bist wie immer - werd wieder gesund.

Und die Menschen in der Ägäis denken jetzt:
"Ach hätte ich mich doch ..."

https://www.welt.de/vermischtes/article ... etzte.html

Nun, auch bei ihm muss man sich die Taschen gut zubinden und aussortieren.

Beispiel: Quelle

Niemand der Verantwortlichen propagiert die Masken zum Zwecke des Eigenschutzes. Denn dazu sind sie wahrscheinlich nicht geeignet. Doch der Ohrenrat stellt es eben so dar. Bei seinem beruflichen Hintergrund wäre auch eine vorsätzliche Falschdarstellung nicht ganz auszuschließen.

Die Masken sollen vielmehr dem Schutz der Mitmenschen dienen. Inzwischen wissen wir, dass viele Menschen infiziert sind, aber nichts davon bemerken und sich gesund fühlen. Deshalb werden sie zum Teil noch nicht einmal getestet. Doch genau diese Personengruppe haucht unbeabsichtigt virenhaltige Aerosole aus. Und diese Feuchtigkeit kann durch eine Maske, wie wir sie tragen, zu großen Teilen zurück gehalten werden. Es soll in Untersuchungen heraus gekommen sein, dass damit sogar 80% der Aerosole und damit der Viren zurück gehalten werden sollen. Wer eine Maske trägt, erspart den Mitmenschen in seiner Nähe 80% seiner Aerosole einzuatmen.

Wie weit es ausreicht, dass diese Viren bei vielen Menschen nicht in die Umgebung gepustet worden sind, das erleben wir in diesen Wochen. Seit Anfang Oktober nahm das Infektionsgeschehen signifikant zu. Berechtigterweise sind diese Infektionszahlen nicht direkt mit den Zahlen vom April zu vergleichen, denn damals konnte noch nicht so viel getestet werden, wie heute. Wenn mehr getestet wird, findet man zwangsläufig mehr Infizierte Personen, die im Frühjahr noch durch die Maschen gerutscht wären.
Doch seit Mitte Oktober sehen wir wieder einen Anstieg der Anzahl von Toten. (103 Tote am 31. Oktober gemeldet, im Sommer wochenlang unter 5 Toten pro Tag.) Ob die jetzt mit oder an Corona gestorben sind, ist erstmal egal, denn diese Zahlen sind mit dem Frühjahr vergleichbar. Die Zählweise hat sich nicht verändert und tot ist tot. Da rutscht kein Toter durch die Maschen.


Angst müssen wir erst mal noch nicht haben. Aber gehörigen Respekt. Denn im Moment ist noch nicht abzusehen, wie sich die Zahlen entwickeln. Wenn das gesellschaftliche Leben ab Montag abgewürgt wird, dann ist erst ab dem kommenden Wochenende damit zu rechnen, dass es weniger Neuinfektionen gibt. Wie weit es bis dahin nach oben geht, kann man allenfalls abschätzen.



Und nun schlägt die Stunde der Aktionisten und Wichtigtuer.

• Ab Montag wird man zwar weiterhin zum Friseur gehen können, doch auch das beste Hygienekonzept ermöglicht der Fußpflegerin nicht, ihr Geschäft weiter zu betreiben. Finde den Fehler!
• Freizeiteinrichtungen werden geschlossen. Museen, Theater, KUK, Kneipen und Bibliothek werden geschlossen, denn da könnten sich viele Menschen versammeln, die sich gegenseitig mit virenhaltigen Aerosolen anstecken könnten. Doch auch der Tierpark wird geschlossen, denn das ist ja eine öffentliche Freizeiteinrichtung. Finde den Fehler!
• Freizeitsport wird verboten sein. Dass in solchen gefährlichen Zeiten wie jetzt keine Ringkämpfe mit diesem intensiven Körperkontakt stattfinden dürfen, kann man ja noch irgendwie plausibel erklären. Dass tobende und jubelnde Zuschauermassen vermieden werden müssen, kann ich auch noch irgendwie einsehen.
  Aber auch Rollschuhläufer, Radsportler oder Tennisspieler dürfen sich nicht mehr zu Trainingszwecken treffen. Finde den Fehler!

Pfiffikus,
der hofft, dass der OB nicht im Übereifer wieder den Hofwiesenpark zu sperren wird

Laut Thüringer Corona-Sonderverordnung soll doch Einiges offen bleiben

In Thüringen sollen ab Montag neben Schulen und Kindergärten alle anderen Bildungsangebote erhalten bleiben, das sagte Sozialministerin Heike Werner. Dazu zählten neben den Angeboten der Volkshochschulen, Erwachsenenbildung und Weiterbildung auch Bibliotheken, Museen "für entgeltfreie Bildungsangebote" sowie "gewerbliche Galerien". Darüber hinaus bleibe der Schulunterricht in Schwimmhallen erlaubt.
Eine weitere Ausnahme: Zoos und Tierparks sollen zumindest im Außenbereich weiter öffnen
Siehe Thüringer Corona-Sonderverordnung

Ja, der Bodo zeigt hier offenbar etwas mehr Augenmaß, als seine Kollegen. Gut so!

In der Volkswacht war es anders zu lesen.
https://www.otz.de/regionen/gera/corona ... 02694.html


Unser OB hat inzwischen wieder Videobotschaften aufgezeichnet. Leider nur im Fratzenbuch zu sehen. Auf gera.de und youtube sind diese Botschaften nicht verfügbar, deshalb gibt es hier auch noch nichts zu sehen und keine Links.


Pfiffikus,
der hier gehört hat, dass es auch für Fußpfleger nicht so schlimm kommen wird, wie gestern noch befürchtet

Das ist äußerst unprofessionel. Warum fängt er nicht bei Fratzenbuch an wenn ihn das mehr interessiert?

Übrigens könnt ihr beruhigter sein. Die Statistiken legen nahe, vom Frühling schon aber jetzt mit viel größerer Sampelgröße wird es noch deutlicher, daß es evtl einen Zusammenhang zwischen Coronainzidenzzahlen und dem in der DDR an alle verabreichten Tuberkuloseimpfstoff gibt. Jedenfalls sieht man in den Daten eine deutliche Korrelation, was aber natürlich noch keinen kausalen Zusammenhang beweist. Derzeit ist der Unterschied besonders deutlich wieder in Berlin zu sehen, sogar bei benachbarten Bezirken.

Die Gastronomen schlagen zurück!

Hier handelt ein Gastronom in einem Berliner Nobelrestaurant, der eine Pelletheizung für den Außenbereich und Luftfilter für die Innenräume angeschafft hat, um seine Gäste optimal zu schützen. Es half ihm nichts, die Bude wird nun vier Wochen dicht gemacht.

Angela Merkel, Olaf Scholz, Michael Müller, die Gesundheitssenatorin Dilek Kalayci und der Markus Söder aus Bayern haben jetzt Hausverbot in dieser Kneipe.
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 76b889babd


Pfiffikus,
der das ein konsequentes Handeln nennt

Als Selbständiger trägt er das wirtschaftliche Risiko in seinem Unternehmen selbst.
Dafür hat er "in guten Zeiten" auch bedeutend mehr verdient, als ein Angestellter oder Arbeiter.
Nur wenn es mal schlecht läuft, soll der Staat einspringen. Sonst braucht er ihn eigentlich nicht.

Andere Länder um uns herum haben bereits viel strengere Einschränkungen.

Wenn die Beschäftigten des öffentliches Dienstes mehr Gehalt haben möchten, laufen sie zur Gewerkschaft und die ruft dann zum Streik auf.
Ein Selbständiger hat diese Möglichkeit nicht, denn er könnte höchstens gegen sich selbst streiken, und in aller Regel ist er auch nicht Gewerkschaftsmitglied.
Da muss man ihm schon zugestehen, das er zu anderen Mitteln greift.

In diesem Falle leidet er nicht unter wirtschaftlichem Risiko, sondern unter Willkür.


Deshalb Augen auf bei der Berufswahl! Es steht jedem frei, ein solches Lokal zu eröffnen, um sich einen solchen Namen zu erarbeiten. (Artikel 12 GG - Berufsfreiheit)


Es läuft ja nicht schlecht! Dem Wirt würde es ja schon reichen, wenn der Staat den Artikel 12 GG ernst nähme.



Pfiffikus,
der hier sieht, dass genau die Richtigen getroffen werden

Denkst du, dass die paar ausgesperrten Personen diese Entscheidungen selbst getroffen haben?
Sie haben sie nur verkündet.
Dahinter stecken hunderte von medizinisch ausgebildeten Personen als Ratgeber.

Wie würde das Volk reagieren, wenn im worst case einer eine notwendige Maßnahme unterlassen hätte?
Den wollnse dann nicht aussperren, sondern einsperren.

Ich empfehle dem Pfiffikus das Studium von Art.2 GG:

Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
Art 2
(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.
(2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich. In diese Rechte darf nur auf Grund eines Gesetzes eingegriffen werden.

Das bedeutet, mutwilliges, rüchsichtsloses Anstecken ist verboten.
Hier geht Gesundheit vor Geld.
Deshalb steht der Artikel auch weiter oben im GG.

Letztendlich JA.
Im Frühjahr ging das nicht anders, da war es nicht anders möglich.
Schon im Frühjahr und im Sommer, im September war immer wieder zu hören, dass auch die von Dir erwähnten Ratgeber eine zweite Welle befürchtet haben.

Das Volk wird in unserem Staat nicht gefragt. Zwischen diesen Zettelübungen alle vier Jahre sind die Parlamente zuständig.
Jetzt kommt die zweite Welle auf uns zu. Aber die ausgesperrten Personen, aber nicht nur diese, haben es versäumt, den Parlamenten passende Diskussions- und Beschlussvorlagen vorzulegen und die Parlamente in die Entscheidungsfindungen einzubeziehen.

Über die Rolle eines dieser Ratgeber, der inzwischen reicher geworden ist, habe ich hier schon mehrfach geschrieben.


Praktisch wird hier noch einmal massenweise Geld ausgeschüttet, während gleichzeitig Teile der Wertschöpfungskette im Lande still gelegt werden. Was dieser Geldüberschuss für die Stabilität unserer Währung bedeutet, dafür kannst Du in jedem guten Lehrbuch das Stichwort mit Anfangsbuchstabe "I" finden.



Pfiffikus,
der sieht, dass hier schon mal die Massen dran gewöhnt werden, dass sie auch auf dem Wege von Verordnungen ruhig gestellt werden können

Warte ab, bis eines deiner Familienmitglieder durch eine Infektion "ruhig gestellt" wird.
Dann denkst du anders.

Asche, das wirtschaftliche Risiko trägt er ja auch und führt noch jede Menge Steuern an den Staat ab. Aber hier geht es ja nicht um wirtschaftliches Risiko sondern um vorsätzlichen Betrug seitens des Staates. Denn die sagen erst 'wir machen A' und wenn sich alle auf A vorbereitet haben machen sie B. Das ist heimtückisch von hinten erdolcht.

Das kann niemand gänzlich ausschließen, denn eine absolute Sicherheit gibt es nicht. Ein solcher Vorfall wäre sehr bitter, gewiss doch.

Was soll da ander swrden?
Dann werde ich mir trotzdem relativ sicher sein, dass die Infektion nicht beim Tennis oder Radtraining passiert sein könnte, selbst wenn das erlaubt wäre.
Dann werde ich mir trotzdem relativ sicher sein, dass die Infektion nicht in einem Biergarten an der frischen Luft passiert sein könnte, selbst wenn die geöffnet blieben.
Dann werde ich mir trotzdem relativ sicher sein, dass die Infektion nicht in einem Restaurant mit zertifizierter Filteranlage und gehörigem Abstand zwischen den Tischen passiert sein könnte, selbst wenn diese geöffnet blieben.
Dann werde ich mir trotzdem relativ sicher sein, dass die Infektion nicht in einer Ferienwohnung oder in einem Ferienhaus passiert sein könnte, selbst wenn man diese im November bewohnen dürfte.


Soweit mir bekannt ist, haben die Mitglieder meiner Familie solche Aufläufe wie zur Höhlermeile oder wie in diversen Bars zu beobachten war, konsequent gemieden.



Pfiffikus,
der bereit ist, das trotz der effektiven Hygienemaßnahmen noch verbleibende Rest-Lebensrisiko zu tragen