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Plaudereien im Dunstkreis von Untermhaus
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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: Fr 28.Jul 2017 20:15 
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Schöberweg ist ja auch nun neu geteert, bloß die Ecke Gehweg direkt daran in der Schafwiesenstraße hat man vergessen. Und Räke-Kuchen wird, da legendär, plattenweise aus Gera verschleppt. Bis nach Sachsen-Anhalt.

Aber was ist nun mit dem Haus Schellingstraße 20? Hats was mit dem Abriss von dem da zu tun?
viewtopic.php?f=3&t=7155

Ist seitdem das Kabelfernsehen über einen Bindfaden zugeführt, mit Konservendose am Ende dran?


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: Fr 28.Jul 2017 21:37 
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Radiowaves hat geschrieben:
Aber was ist nun mit dem Haus Schellingstraße 20?


Den Faden hab ich dir doch schon gespannt. :D
Da mußt du nur noch lang hangeln.
Dann findest du vielleicht auch die Konservendose am Ende
und kannst mal dran horchen.
Der Faden ist aber an einigen Stellen sehr dünn. :shock:
Besonders am Anfang.
Wenn man bedenkt, wer da alles dran baumelt ... :facepalm:

:wink:


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: Fr 04.Aug 2017 19:49 
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Strippenzieher

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Naaaaaa?
Gibts schon Fortschritte?

:?:


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: Sa 05.Aug 2017 20:15 
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Wir haben noch nix gemacht. Ich habe Tecosi auch noch nicht hingeschickt. Werde kommende Woche wohl mal hin und mir das anschauen und wenn ich den AMA bekomme auch mal messen, was da los ist. Also keine durch Tecosi verursachten Verzögerungen, weils hier so still ist.


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: So 06.Aug 2017 19:19 
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Hiho,

ich melde mich nicht jeden Tag, weil ich zu tun habe :) und ich auch ohne TV zurechtkomme - auch wenn das Problem nervig ist. Das Problem ist eben das das Problem sporadisch auftritt und schwer reproduzierbar ist.

LG Micha


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: So 06.Aug 2017 19:28 
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Ich poste mal die Bilder der Dosen hier :)

LG Micha

Dateianhang:
Dateikommentar: Dose im Schlafzimmer - hier seltene Artefakte - keine gleichzeitigen Störungen
IMG_20170806_1915166.jpg
IMG_20170806_1915166.jpg [ 3.85 MiB | 7010-mal betrachtet ]


Dateianhänge:
Dateikommentar: Dose im Wohnzimmer - starke sporadische Artefakte
IMG_20170806_1916304.jpg
IMG_20170806_1916304.jpg [ 3.95 MiB | 7010-mal betrachtet ]
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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: So 06.Aug 2017 20:05 
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Die ESD 44 hat eine Anschlußdämpfung von 14 dB.
Die ESD 84 hat 4 dB.
Dazu kommt noch die Durchgangs- und Kabeldämpfung von der WZ-Dose.
Macht zusammen ca. 6 dB.

Haste an der ersten Dose im WZ 8 dB weniger als an der zweiten Dose im SZ. :shock:
Diese Differenz kann schon das unterschiedliche Verhalten der TV-Geräte verursachen.
Bei genügend Pegel auf der Zuleitung wäre das kein Problem.
Aber Durchschleifdosen terminiert man nicht mit einer Stichdose. :facepalm:

Vermutlich ist der Hausverstärker für die Anzahl der Dosen im Haus zu klein
und/oder die Kellerverteilung ist nur für Stichdosen ausgelegt. :roll:

:wink:


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: So 06.Aug 2017 20:43 
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Ja und nun? Wie schafft man da Abhilfe?


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: So 06.Aug 2017 20:51 
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Vielleicht kommt der @Radiowaves, wenn er wieder bei seinen Eltern in UH ist.
Vielleicht kommen auch die "Roten Hosen" von der TECOSI.

BildBild


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: So 06.Aug 2017 21:04 
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Hehe. Na mal schauen. Danke Dir jedenfalls ersteinmal für den Hinweis :)


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: So 06.Aug 2017 22:44 
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Ahh, die Fotos sind ja schon da. Wenn das wirklich zwei Dosen in dieser Wohnung sind und die Wohnung eine eigene Leitung ausm Keller hoch hat (damit man Mieter ohne Nutzungsvertrag abklemmen kann, das ist die technisch saubere Lösung), sind diese Dosen vermutlich in Reihe geschaltet. Klar: die Wohnzimmerdose hat zwei Kabel, die hängt "dazwischen", die Schlafzimmerdose hat nur ein Kabel, die hängt am Ende des Stranges.

Die ESD84 ist eine Stichdose (schrieb @Aschemännl schon). Solche Dosen gehören NIE ans Ende einer Reihenschaltung - das macht Reflexionen aufm Kabel, weil der korrekte Hochfrequenz-Abschluß fehlt. Für den ITler: SCSI-Anschlüsse mußte man ja auch terminieren - das hier ist exakt das gleiche. Die ESD84 ist nicht terminiert. Damit wabern auf dem Kabel davor wild Knoten und Bäuche herum. Manche Kanäle (frequenzabhängig) haben Überpegel, andere Unterpegel. Das kann schon zu solchem Verhalten führen. Also klarer Fall: wenn beide Dosen an einem Strang hängen, ist die Bestückung wie sie ist Pfusch. Und dieser Pfusch ist in sämtlichen Netzen dieses Landes irgendwo anzutreffen. Das ist nichts Tecosi-exklusives. ;)

Ins Schlafzimmer gehört also erstmal keine ESD84, sondern z.B. eine 10 oder 11-dB Durchgangsdose mit reingeklemmtem Abschlußwiderstand in den Kabelabgang zur nicht vorhandenen nächsten Dose. Damit wären die Reflexionen weg und die Pegel nahezu identisch. Sollte sich dabei herausstellen, daß der Pegel generell zu niedrig ist, müßte ggf. das gesamte Haus neu eingepegelt werden, zumindest sollten alle anderen Wohnungen auf ähnliche Pfusch überprüft werden. Das Gesamtsystem muß ja passen.

Da @miwe mir in PN geschrieben hatte, daß die am TV angezeigten Signalstärken zwischen 90 und 99% liegen, gehe ich aber erstmal von genug Pegel aus und nur von einer falschen Schlafzimmerdose.

Tecosi hat eigentlich die gesamte Anlage inzwischen als digitalisierten Plan vorliegen - mit allen Kabelstrecken, allen Verstärkern, den Verteilnetzen in den Häusern etc. Da müßte man sehen, was eigentlich dort geplant sein soll. So, wie es ist, sollte es da jedenfalls nicht verzeichnet sein.

Schick mir mal bitte Mail mit genauen Adressdaten (Etage, welche Wohnung), ich lass mal in die AND-Planung schauen. Das sollte doch zu machen sein... Kosten entstehen Dir da schon wegen der vergurkten Dosenkonfiguration keine. Es liegt auch im Interesse von Tecosi, die Anlage funktionsfähig zu haben und dieser Dosen-Murks ist im Verantwortungsbereich von Tecosi.

@Aschemännl: die Webseite mit den Daten der Dosen-Oldies kennst Du? Manchmal sehr hilfreich: http://antennenbau.jeka.info/service/antennendosen.html


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: Mo 07.Aug 2017 18:43 
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Meinen besten Dank an Radiowaves - ich lade dich als Dank für deine Initiative auf ein Bier ein :)


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: Mo 07.Aug 2017 18:45 
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Nimm alkoholfreies ...

:mrgreen:


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: Di 08.Aug 2017 20:52 
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So, Tecosi hat mir einen "Überraschungsbesuch" gemacht:

Ergebnis:

Dose Wohnzimmer: Signal viel zu Schwach
Dose Schlafzimmer: Signal viel zu stark

Dosen sollen kurzfristig getaucht werden.

Er wunderte sich dass ich der erste bin der sich diesbezüglich meldet.

Der Techniker will sich morgen bei mir melden und ggf. auch die Dosen auswechseln.

Danke nochmal an Radiowaves - Das Bier ist Dir sicher.. egal ob alkoholfrei oder nicht :)


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: Mi 09.Aug 2017 9:10 
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Na das ging aber jetzt schnell. Hatte am Montag informiert.

"Dose Wohnzimmer: Signal viel zu Schwach" wäre für mich nicht die vollständige erwartete Diagnose, wenn dahinter im Schlafzimmer eine nicht terminierte Dose hängt. Da müßte eigentlich auch "Signal extrem wellig" kommen. Hier in der Grafik von Forenkollegen "Dipol" andernorts sieht man in der oberen Reihe eine Testsignal-Aufschaltung mit breitbandigem Rauschen. Links abgegriffen an einer Dose an einem korrekt terminierten Strang. Mitte und rechts (zoom) das, was bei fehlendem Stammabschluß kommt. In der unteren Reihe das gleiche mit realem Kabelfernsehen.

Dateianhang:
fehlender-stammleitungsabschluss1_216135.jpg
fehlender-stammleitungsabschluss1_216135.jpg [ 84.78 KiB | 6945-mal betrachtet ]


Und dann hat man halt nur auf manchen Kanälen sehr niedrigen Pegel (mittleres Bild unten verglichen mit linkem Bild unten).

Auch irritiert mich der Widerspruch Deiner Aussage mir gegenüber, es gäbe Signalstärken zwischen 90 und 99% (Wohnzimmer?) und nun die Diagnose "Signal viel zu schwach". "Zwischen 90 und 99" ist zwar keine exakte Angabe (die Anzeigen der TV-Geräte sind weniger wert als ein Schätzeisen), deutet aber auf eigentlich satt ausreichenden Pegel hin. Ich sehe da viel lieber Werte zwischen 80 und 90%. Bei zuviel zicken dann die Samsungs und manche Panasonics auch wieder.

Na, warten wir mal ab, was der Dosenwechsel bringt und ob da nicht noch weitere Überraschungen lauern.


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: Mi 09.Aug 2017 17:06 
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Hi,

ich kann ja nur dass sagen was ich erlebt habe.
Was der Techniker nun im Detail genau gemessen hat kann ich Dir nicht sagen.
Ich denke aber beim Messgerät ist akkurater als der Fernseher?
Aus dem Bauch raus würde ich dem Antennenmessgerät jedoch mehr Glauben schenken.
Termin wurde auf morgen verschoben.
Auf jedenfalls sieht es so aus, dass der Bauträger beim Bau der Anlage bzw. Dosen wohl gepfuscht hat.

Beste Grüsse

Michael


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: Mi 09.Aug 2017 19:36 
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Radiowaves hat geschrieben:
"Dose Wohnzimmer: Signal viel zu Schwach" wäre für mich nicht die vollständige erwartete Diagnose, wenn dahinter im Schlafzimmer eine nicht terminierte Dose hängt. Da müßte eigentlich auch "Signal extrem wellig" kommen.


Ein ähnliches Fehlerbild tritt auch auf, wenn an der Dose im Wohnzimmer
die Zu- und Ableitung vertauscht ist.
Der Durchgang zum Schlafzimmer wäre dabei nicht betroffen.

Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: Do 10.Aug 2017 15:34 
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Stimmt! Passt aber wahrscheinlich nicht. Hätte man im Wohnzimmer die Richtdämpfung statt der Auskoppeldämpfung an den Auslässen, erwarte ich etwa 30 dB Dämpfung statt der angegebenen 14 dB. Also 16 dB mehr. Dazu geschätzt 8 dB durch die Stichdose, macht in Summe 24 dB Unterschied. Soviel wars wohl nicht, habe nachgehakt. Aber ich geh da wohl beim nächsten Hausbesuch aus Neugier (und fürs alkoholfreie Leitungswasser) mal mit hin...


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: Do 10.Aug 2017 17:16 
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Wieso rechnest du die 8 dB von der Stichdose mit rein?
Die ist dabei nicht beteiligt.
Wenn die WZ-Dose alleine wäre mit einem Abschlußwiderstand,
aber mit vertauschten Anschlüssen, ist da auch nix anders.

Meine Erfahrungen zeigen, dass dann ca. 10 dB an der TV-Buchse fehlen
und bei jedem 3.-5. Kanal eine Kerbe im Frequenzgang ist.
Das ist aber herstellerabhängig.

Trotzdem ist die Kombination Durchschleifdose - Stichdose falsch
und wird hoffentlich ersetzt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: Do 10.Aug 2017 18:07 
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In einem korrekt installierten Dystem mit 2 DD-Dosen (in der letzten ein Abschlusswiderstand) nehme ich mal gleiche Pegel an beiden Dosen an, dank passender Abstufung der Auskoppeldämpfungen. Lass es mal eine 14er und eine 11er Dose nebst Kabel dazwischen sein. Dann passt das grob.

Nun vertauschen wir an der im Durchschleifbetrieb verwendeten Dose Eingang und Ausgang. Das ändert am Pegel der nachfolgenden Dose nichts. Aber es reduziert den Pegel an den Auslässen der vorherigen Dose. Und zwar von 14 dB Auslassdämpfung auf ca. 30 dB (Richtdämpfung, gibt die überhaupt irgendein Dosenhersteller an, bei Wisi, Braun Telecom und Kathrein fand ich sie jedenfalls nicht?). Sind plötzlich 16 dB weniger Pegel. Nun tauschen wir noch die letzte Dose gegen eine Stichdose. Das bringt etwa 8 dB mehr Pegel und nun fehlenden Stammabschluß. Damit beträgt die Pegelunstimmigkeit über beide Dosen nun 16 + 8 = 24 dB.


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: Do 10.Aug 2017 18:58 
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Bei einer 12er Dose beträgt die Dämpfung zwischen Eingang und TV-Ausgang 12 dB.
Im oberen Frequenzbereich wird eine Richtdämpfung von ca. 22 dB zwischen Stammausgang und TV-Ausgang angegeben.
Haste also ca. 10 dB weniger an der TV-Buchse, wenn die Dose gegen die Richtung betrieben wird.

:idea:

Na gut, der Stamm-Durchgang hat auch noch ca. 1 dB Dämpfung.
Dann sind es eben 11 dB weniger.

:wink:


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: Fr 11.Aug 2017 22:42 
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@miwe: bin gespannt, ob es nun funktioniert oder ob es weitere Probleme gibt. Den Schilderungen nach wars ja irgendwie obskur.

Auf der Hammelburg wurden inzwischen die 90er Schüssel für Astra gegen eine 120er getauscht und alle LNB-Anschlusskabel erneuert. Starkregen sollte nun hoffentlich weitaus länger ohne Folgen bleiben. Ein 120er Blech hat kaum jemand am eigenen Haus, also hoffe ich hier mal auf nen echten Stabilitätsvorteil.

Blöderweise rauscht der DLF auf UKW momentan etwas und Top40 klingt noch kaputter, als es ohnehin seit Wegfall der Satellitenzuführung Pfingsten 2016 bereits klingt. Alle anderen UKW-Programme sind qualitativ wie seit Dezember 2015 top. Ich bin am Thema dran.


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: Sa 12.Aug 2017 12:24 
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Radiowaves hat geschrieben:
... bin gespannt, ob es nun funktioniert oder ob es weitere Probleme gibt. Den Schilderungen nach wars ja irgendwie obskur.


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: So 13.Aug 2017 17:49 
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Hi,

die Dosen wurden am Freitag getauscht. Obs was gebracht hat wird die Zeit zeigen. Es war ja eben so, dass die Aussetzer sporadischer Natur waren.

Michael


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 Betreff des Beitrags: Re: Qualität Tecosi Kabel TV
BeitragVerfasst: Mi 30.Aug 2017 20:22 
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Jetzt hats auch mal ein Großkabelnetz erwischt mit fiesen Störungen. Unitymedia NRW hat die Kanalbelegung geändert. Seitdem sind etliche Privatsender nicht mehr empfangbar in Gebäuden mit schlecht geschirmter Hausverkabelung:

https://newsroom.unitymedia.de/neuigkei ... tzen/#view

Ich vermute eine Einstreuung von DAB-Kanälen. Man hat wohl den Bundesmux 5C als Ingress auf der RTL-Gruppe. Bin sehr gespannt, wie das von zentraler Stelle aus gelöst werden soll. Wie, wenn nicht mit erneuter Umbelegung.

-> Sowas betrifft also auch Großbetreiber mit nahezu "staatstragender" Anmutung. Die dürften derzeit gut schwitzen in der Zentrale.


@miwe: als ich vor 2 Wochen mal unangemeldet klingelte bei Dir, warst Du nicht da. Nun bin ich einen Monat in der Schweiz. Läufts nun mit den anderen Dosen?


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